?

Log in

No account? Create an account
история в фотографиях
Укрепрайоны на границе СССР 
10th-Jan-2019 12:15 am
Павел

Много фотографий дотов Беларуси...

Все они строились в 1939-41 годах в укрепрайонах на новой Государственной границе.
Вопросы на засыпку.

Зачем Сталин строил линию Молотова вдоль границы СССР, если не планировал напасть на Германию? Деньги то были колоссальные в это вложены!

Были ли к 1941 году подобные укрепрайоны с нашей границей у наших будущих врагов: Германии, Венгрии и Румынии?

Доты и укрепрайоны имели малую эффективность при обороне границ, но зачем же тогда их строили?
Buy for 500 tokens
Buy promo for minimal price.
Comments 
9th-Jan-2019 05:19 pm (UTC)
Алексей Исаев уже давно все разжевал и в ротик умным деткам положил, а кто слушал молодец.
10th-Jan-2019 12:43 am (UTC)
Исаев не объясняет цель построения линии Молотова.
9th-Jan-2019 05:20 pm (UTC)
@если не планировал напасть на Германию?:

готовил тыл наступающим войскам, чего непонятного. Армия находится лишь в двух состояниях - в обороне или в наступлении; третьего нет. К обороне РККА переходила периодически и в 1945. году.

.. кроме того, у сталина была и линия сталина на тн "старой границе".

на всякий случай.

не помогла и она.
9th-Jan-2019 05:24 pm (UTC)
Вы думаете, что эти линии Сталин сооружал для обороны? Если было известно в ГенШтабе, что они малоэффективны, то зачем на них тратилась такая уйма денег?
(no subject) - Anonymous - Expand
9th-Jan-2019 05:27 pm (UTC)
На новой границе ничего не строилось. Более того, на старой границе всё было заброшено.
9th-Jan-2019 05:38 pm (UTC)
Как это не строилось? Строилось, только не всё успели достроить!
9th-Jan-2019 06:58 pm (UTC)
Особенно удобно применять ДОТы в наступлении, установив их на катки и толкая силами местного населения в сторону отступающего противника.
10th-Jan-2019 01:33 am (UTC)
Есть версия Старинова о совместном использовании дотов при нападении противника и партизанской войны на территории противника. Ничем, правда, не подтверждается. http://army.armor.kiev.ua/hist/linia-stalina.php

Резун предполагает, что УРы могли быть плацдармами для наступления на Германию. Непонятно, только как?
9th-Jan-2019 08:01 pm (UTC)
Я не понял, автор даун? Как он с ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ линией нападать собрался.

Совсем уж слабоумных нанимать стали....
10th-Jan-2019 12:18 am (UTC)
Вот вы умом блещете, так и объясните, зачем строились фортификационные сооружения на нашей границе, если разные Резуны обвиняют Сталина в подготовке нападения на Германию?
9th-Jan-2019 10:45 pm (UTC)
Ага, и Чехословакия собиралась напасть на Германию линией Бенеша! Как хитро вы раскрыли тайный план!
10th-Jan-2019 05:36 am (UTC)
Тот случай, когда ну очень хочется задать умный вопрос, проиллюстрировав его красивой фотографией. "УР в нападении" - это замечательно :)
10th-Jan-2019 06:52 am (UTC)
УРы для демонстрации противнику того, что мы готовимся только к обороне.

10th-Jan-2019 05:51 am (UTC)
Потому что когда начали строить еще никаких точных планов не было. На всякий случай готовились к прошлой войне. За два года с 39-го по 41-ый планы менялись по несколько раз. Германия тоже зачем-то линию Зигфрида построила.
10th-Jan-2019 06:46 am (UTC)
Германия построила на западе, а на границе с СССР не построила. Значит, немцы не ждали нападения СССР, а готовились к нападению сами. На западе же обезопасили свои границы.
10th-Jan-2019 06:51 am (UTC)
Вобще, ДОТ - долговременная огневая точка. Которая должна являться частью оборонительной системы района. Которая, в свою очередь, структурно включена в план обороны территории. Который является частью планов Генерального штаба на случай военных действий.
Генштаб всегда готовится к войне, к боевым действиям любого характера - оборонительным, наступательным, смешанным.
Для этого в Генштабе непрерывно, с учетом меняющейся обстановки, разрабатывают варианты на все случаи жизни и войны, после утверждения руководством страны варианты воплощаются в реальность.
10th-Jan-2019 06:56 am (UTC)
Как с помощью дотов можно вести наступательные боевые действия? Это только пока один Резун предположил и толком не разъяснил!
10th-Jan-2019 08:16 am (UTC)
меня больше интересует вопрос почему они нифига не помогли
хотя вложено в них было немало
10th-Jan-2019 08:23 am (UTC)
уже нашел, поцитирую кого-то

"Линия Молотова строилась прямо на границе, повторяя все ее изгибы. Все её доты были видны германским пограничникам. Доты строились в одну линию. На ней не было тыловых позиций. Подходы к дотам не прикрывались препятствиями и минами. В старых дотах броневые листы были толщиной по 350 мм, а в новых – всего по 200мм. Новые доты не маскировались, и строились на глазах у противника, поэтому немцы, благодаря только одному визуальному наблюдению, могли изучить любой дот до мельчайших деталей. Доты не могли вести круговую оборону. Огонь из их амбразур можно было вести только в сторону германской границы. Доты не могли прикрывать друг друга фланговым огнем и не могли вести огонь по солдатам противника, пробравшимся в тыл. Бетонные стены и перекрытия дотов были слишком тонкими и не могли выдержать длительный артиллерийский обстрел. Тяжелые бомбы могли легко пробить их железобетонные перекрытия. Сверху на доты не насыпали ни грунт, ни камень. Стены дотов не прикрывались грудами валунов. А ведь старые доты на линии Сталина имели сверху потолочного перекрытия, слой из грунта и камней в несколько метров, а насыпи из валунов прикрывали их стены от прямых попаданий снарядов . Почему на линии Молотова все укрепления строились совершенно иначе, чем на линии Сталина? Потому что линия Молотова предназначалась для поддержки собственного наступления. При собственном нападении из этих дотов можно было поддерживать огнем свои наступающие войска. Это лучше, чем вести огонь с открытых позиций."

10th-Jan-2019 02:37 pm (UTC)
Anonymous
Там ещё Франция, готовясь напасть на Германию, линию Мажино строила.
Вообще все фортификационные сооружения строятся с целью нападения. Начиная с крепостей средневековых.
Это общеизвестно.
10th-Jan-2019 04:32 pm (UTC)
Прям таки все? Мы же на Китай не напали, хоть и строили в 60-х укрепрайоны там, да и они на нас не напали.
10th-Jan-2019 04:30 pm (UTC)
Были ли к 1941 году подобные укрепрайоны с нашей границей у наших будущих врагов?

Конечно были. В Восточной Пруссии особенно.
11th-Jan-2019 01:08 am (UTC)
На нашей границе были?
This page was loaded Oct 16th 2019, 10:19 pm GMT.