?

Log in

No account? Create an account
история в фотографиях
Паки про нательные Кресты.  
22nd-Sep-2018 01:41 pm
Тут мне в старый пост о Наперсных Крестах https://mu-pankratov.livejournal.com/258011.html
задали интересный вопрос-
"Верно ли понимаю, что в начале были - энколпий. По сути некий аналог коробочки, которую фарисеи носили на лбу, а христиане 3-5 веков на груди?
Коли оно так, то пошто сменили сию традицию на кресты?
И есть ли в Св. Писаниях на то какое либо вменяемое указание, что надобно оные кресты носити?"


В некоторых сообществах, особенно протестантского толка,так же и у - духоборов, молокан, хлыстов, скопцов- заявили, мол нет прямых указаний в Писании (Библии), то и не стоит етого делать, при етом сыпля цитатами из Евангелия. Скопцы пошли еще дальше и по одной цитате, начали себе отрезать части тела, которые мешают им соблюдать Заповеди... Иконоборцы, так же боролись и с иконами.
Но вернемся к нательным Крестам. Традиция ношения подразумевает его символическое значение, как бы готовность следовать Евангелию: «кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною» (Мк. 8:34).
Неции могут сказать- что тут заложен другой аллегорический смысл, но тогда легко свалиться опять же в протестантизм- зачем попам такая неудобная и яркая одежка? зачем позолота на куполах? и т.д.
Как и Православную Веру, традицию носить крестики, русские получили из Византии в 10 веке. Указание о тельном кресте есть в чине крещения. Позже, как свидетельствует Арсений Суханов в середине 17в., греки утратили ету традицию. Хорошо хоть после реформы Никона, в России не прервалась, хотя видоизменился сам крестик (стал на латынский манер с распятием), лишь старообрядцы продолжили носить Кресты по форме как до раскола ( http://mu-pankratov.livejournal.com/258748.html).
Если копать еще глубже, то из актов VII Вселенского Собора известно, что в царствование Диоклетиана (3 в.) мученики Прокопий и Орест носили изображение креста на груди.
Иоанн Златоуст писал к женщинам, которые детям вешали всякие амулеты на шею: "Не следует возлагать на младенцев ничего, кроме спасительного креста".
Носили ли первые християне нательные кресты, ни чего не нашел. Скорее всего нет, так как и не безопасно было, но то что Кресту поклонялись, не убиенный довод приводит Козаржевский А. Ч.
"Источниковедческие проблемы раннехристианской литературы." М. Изд-во МГУ, 1984, с. 133:

"При извержении Везувия наряду с Помпеями погиб и город Геркуланум. В 1930-е годы в нем, на главной улице, в так называемом "Доме двухсотлетия" была обнаружена небольшая комната /3 м. на 2,7 м./, а в ней - нечто вроде домашнего алтаря: углубление в форме креста, сбоку железные штыри и петли от ставен как бы для прикрытия креста в случае необходимости; под крестом - деревянный шкаф, покрытый широкой крышкой, вероятно, престол. В употреблении бедных людей были распространены керамические черепки - остраконы для кратких записей. И вот, в Помпеях найден остракон с изображением креста и слова: spes in deo - "надежда в боге". Находки изображения креста в городах, погибших в I в., тем более удивительны и значительны, что обычно считают временем появления креста как христианского символа IV век. Археологические данные заставляют пересмотреть традиционные представления."

Дата гибели Помпей - 79 год.


Ну и немного первых тельных крестиков на Руси.
Домонгольские.



Древнеславянские крестовключенные лунницы VII-XIII вв пример языческо-христианского синтеза.


каменные тельные кресты, XI - XIII вв.


Кому интересно, вот тут большая подборка нательных крестиков разных времен- http://k1000k.narod.ru/

Buy for 500 tokens
Buy promo for minimal price.
Comments 
24th-Sep-2018 06:49 pm (UTC)
Не прочтя и не зная ничего о реставраторской арматуре и перекрытиях в показанных зданиях, публично и неоднократно врать про чугун от реставраторов - дело постыдное.
Хотя для духовного лица, видимо, это нормально.

Edited at 2018-09-24 07:00 pm (UTC)
24th-Sep-2018 07:11 pm (UTC)
Не передёргивайте, пожалуйста, я не делаю никаких выводов, вы мне это приписываете. Просто призываю не торопиться с "сенсационными открытиями", а сперва изучить научную литературу.
24th-Sep-2018 07:14 pm (UTC)
Это я советую прежде чем врать про реставраторские перемычки и арматуры в доме Менандра и термах, ознакомиться с литературой о реставрации названных зданий.

Edited at 2018-09-24 07:14 pm (UTC)
24th-Sep-2018 07:44 pm (UTC)
Отлично, какую конкретно литературу рекомендуете? Автор,название,год издания,и,главное, та страница где про чугун и строительство (а не реставрацию) Помпей в 18-19 вв.?
24th-Sep-2018 07:51 pm (UTC)
Повторю. Нет ни одной научной публикации про чугун в древнеримском строительстве, потому что тема запретна для официальной науки.
Еще раз. Чугун есть. Темы нет.

Теперь спрошу как знатока реставраций дома Менандра и терм, нафлудившего километр советов читать про эти реставрации. Где публикации про эти реставрации? С автором, годами и прочим. Или они такое же враньё, как и чугунные перекрытия от реставраторов?




Edited at 2018-09-24 07:52 pm (UTC)
24th-Sep-2018 08:12 pm (UTC)
И какие же публикации на сей счёт вы изучили? Хотя бы несколько изданий или статей назовёте точно, с библиографическими данными?
24th-Sep-2018 08:17 pm (UTC)
С удовольствием послушаю что-нибудь про источники знатока реставраций, уверенно врущего про чугун от реставраторов.

Дабы убедиться, что и про существование источников о реставрации Дома Менандра и терм он также наврал))


Edited at 2018-09-24 08:19 pm (UTC)
24th-Sep-2018 08:40 pm (UTC)
Стрелки не переводите, отвечайте на заданный вам вопрос. Если можете, конечно.
24th-Sep-2018 08:45 pm (UTC)
То есть, вам не известен ни один источник о реставрациях названных объектов))
Зачем столько много врать, советуя их читать?
24th-Sep-2018 09:12 pm (UTC)
Если мне или вам что-то не известно, это не значит что этого не существует в природе. В том что о Помпеях есть масса серьёзной литературы не сомневаюсь нисколько.
24th-Sep-2018 09:23 pm (UTC)
Нельзя, будучи честным человеком, советовать читать источники, про которые самому не известно ни сном, ни духом. Это демагогия, помноженная на вранье. И тупой троллинг.

А потом съезжать, поминая массу серьезной литературы вообще. Это мошенство.

Еще раз: что и откуда известно про чугунные перекрытия от реставраторов на представленных фото? И если ниоткуда не известно, то зачем врать про чугунные перекрытия от реставраторов?


Edited at 2018-09-24 09:38 pm (UTC)
24th-Sep-2018 09:42 pm (UTC)
Что мне можно. а чего нельзя, определюсь как-нибудь самостоятельно, без чьей-либо "высококвалифицированной" помощи. А отвечать вопросом на вопрос вообще как-то не по-русски.
24th-Sep-2018 09:47 pm (UTC)
Подстраиваюсь под талмудизм собеседника, куда деваться-то)))

Надо ли понимать это съезжание с вопроса о чугунных деталях так: вам ничего не известно про внедрение чугунных деталей в несущие элементы показанных зданий реставраторами?

Edited at 2018-09-24 09:49 pm (UTC)
24th-Sep-2018 10:14 pm (UTC)
Чтобы отвечать на такие вопросы, нужно основательно знакомиться со специальной литературой. А не выстраивать "теории заговора" о якобы "строительстве Помпей в 18-19 вв." Вот и знакомьтесь. А не морочьте людям головы своими личными умозаключениями. Мне же это не нужно. В отличие от вас,я не конспиролог. Спокойной ночи.
24th-Sep-2018 10:22 pm (UTC)
Я тем более не конспиролог, мне важны факты.

А они говорят: здания строились в эпоху чугуна. Доказательств обратного, сколько вы ни тужились с троллевыми трюками, у вас нет.

Спокойной.

Edited at 2018-09-24 10:26 pm (UTC)
This page was loaded Aug 23rd 2019, 9:37 am GMT.