?

Log in

No account? Create an account
история в фотографиях
Паки про нательные Кресты.  
22nd-Sep-2018 01:41 pm
Тут мне в старый пост о Наперсных Крестах https://mu-pankratov.livejournal.com/258011.html
задали интересный вопрос-
"Верно ли понимаю, что в начале были - энколпий. По сути некий аналог коробочки, которую фарисеи носили на лбу, а христиане 3-5 веков на груди?
Коли оно так, то пошто сменили сию традицию на кресты?
И есть ли в Св. Писаниях на то какое либо вменяемое указание, что надобно оные кресты носити?"


В некоторых сообществах, особенно протестантского толка,так же и у - духоборов, молокан, хлыстов, скопцов- заявили, мол нет прямых указаний в Писании (Библии), то и не стоит етого делать, при етом сыпля цитатами из Евангелия. Скопцы пошли еще дальше и по одной цитате, начали себе отрезать части тела, которые мешают им соблюдать Заповеди... Иконоборцы, так же боролись и с иконами.
Но вернемся к нательным Крестам. Традиция ношения подразумевает его символическое значение, как бы готовность следовать Евангелию: «кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною» (Мк. 8:34).
Неции могут сказать- что тут заложен другой аллегорический смысл, но тогда легко свалиться опять же в протестантизм- зачем попам такая неудобная и яркая одежка? зачем позолота на куполах? и т.д.
Как и Православную Веру, традицию носить крестики, русские получили из Византии в 10 веке. Указание о тельном кресте есть в чине крещения. Позже, как свидетельствует Арсений Суханов в середине 17в., греки утратили ету традицию. Хорошо хоть после реформы Никона, в России не прервалась, хотя видоизменился сам крестик (стал на латынский манер с распятием), лишь старообрядцы продолжили носить Кресты по форме как до раскола ( http://mu-pankratov.livejournal.com/258748.html).
Если копать еще глубже, то из актов VII Вселенского Собора известно, что в царствование Диоклетиана (3 в.) мученики Прокопий и Орест носили изображение креста на груди.
Иоанн Златоуст писал к женщинам, которые детям вешали всякие амулеты на шею: "Не следует возлагать на младенцев ничего, кроме спасительного креста".
Носили ли первые християне нательные кресты, ни чего не нашел. Скорее всего нет, так как и не безопасно было, но то что Кресту поклонялись, не убиенный довод приводит Козаржевский А. Ч.
"Источниковедческие проблемы раннехристианской литературы." М. Изд-во МГУ, 1984, с. 133:

"При извержении Везувия наряду с Помпеями погиб и город Геркуланум. В 1930-е годы в нем, на главной улице, в так называемом "Доме двухсотлетия" была обнаружена небольшая комната /3 м. на 2,7 м./, а в ней - нечто вроде домашнего алтаря: углубление в форме креста, сбоку железные штыри и петли от ставен как бы для прикрытия креста в случае необходимости; под крестом - деревянный шкаф, покрытый широкой крышкой, вероятно, престол. В употреблении бедных людей были распространены керамические черепки - остраконы для кратких записей. И вот, в Помпеях найден остракон с изображением креста и слова: spes in deo - "надежда в боге". Находки изображения креста в городах, погибших в I в., тем более удивительны и значительны, что обычно считают временем появления креста как христианского символа IV век. Археологические данные заставляют пересмотреть традиционные представления."

Дата гибели Помпей - 79 год.


Ну и немного первых тельных крестиков на Руси.
Домонгольские.



Древнеславянские крестовключенные лунницы VII-XIII вв пример языческо-христианского синтеза.


каменные тельные кресты, XI - XIII вв.


Кому интересно, вот тут большая подборка нательных крестиков разных времен- http://k1000k.narod.ru/

Buy for 500 tokens
Buy promo for minimal price.
Comments 
24th-Sep-2018 08:17 am (UTC)
На другом участке купола терм аналогичный штырь прикрыт дренеримской лепниной - обращаю внимание. А вот в показанном выше месте за куполом не уследили.



Желаю научиться думать головным мозгом, а не ссылками с цитатами.

Коих в обсуждаемом посте отчего-то нет ни одной, только сплошное бездоказательное голословие )))

Edited at 2018-09-24 08:21 am (UTC)
24th-Sep-2018 09:42 am (UTC)
... иными словами, ваше знакомство со специальной литературой по теме, в которой вы позиционируете себя как "эксперта", равняется 0 (нулю).
24th-Sep-2018 09:59 am (UTC)
Когда нечего сказать по фактам, остается нападать на персону оппонента)))

Старейшее правило троллей.
24th-Sep-2018 10:13 am (UTC)
Ваша персона не при чём, вопрос в наличии или отсутствии у вас специальных знаний.
24th-Sep-2018 10:20 am (UTC)
Обсуждать знания собеседника вместо фактов - старейшая методика троллей.

При этом предложения блеснуть своими знаниями относительно все тех же фактов игнорируются вглухую))
24th-Sep-2018 10:46 am (UTC)
Нет смысла обсуждать то, чего явно нет. Я же и не выставляю себя специалистом по истории реставрации Помпей.
24th-Sep-2018 10:57 am (UTC)
Разве? Выставляете, и еще каким)) Причем, без каких-либо попыток подтвердить несокрушимую уверенность в нерушимой правоте хоть чем-либо из области фактов.

Edited at 2018-09-24 11:03 am (UTC)
24th-Sep-2018 11:29 am (UTC)
Вообще никак не обозначал свою позицию по поднятой вами теме, перечитайте диалог. Просто хотел выяснить насколько вы квалифицированны в теме. И. в общем, выяснил.
24th-Sep-2018 11:34 am (UTC)
Несокрушимая правота чугунного профиля от реставраторов сама собой от сырости завелась в диалоге?))

Просьба разъяснить, каким образом при реставрации, т.е. демонтаже и замене перекрытия на профиль, который длиннее ширины проема, осталась целой штукатурка с древнеримскими фресками вблизи проема в доме Менандра. https://i.imgur.com/X59Edfv.jpg

И каким образом арматура была внедрена реставраторами в купол терм. https://i.imgur.com/4e1HvXW.jpg

Либо прекратить свой художественный свист на тему чугуна от реставраторов.

Edited at 2018-09-24 11:53 am (UTC)
24th-Sep-2018 04:14 pm (UTC)
Мне такие подробности не известны. А вот в серьёзной литературе об этом вполне может быть. Но читать её вы не желаете.
24th-Sep-2018 05:38 pm (UTC)
Если не известны, то откуда художественный свист про чугун от реставраторов?
Без подробностей, т.е. доказательств, это флуд и троллинг; если не сказать больше - прямая и злонамеренная ложь.
24th-Sep-2018 05:52 pm (UTC)
Вы с литературой-то сперва ознакомьтесь, а потом делайте выводы. И поменьше бы эмоциональности.
24th-Sep-2018 06:26 pm (UTC)
У меня вывод основан на ясных и зримых фактах наличия чугуна в несущих элементах. А вот вам, в глаза не видевшему ни строчки о реставрациях ни дома Менандра, ни терм, врать про чугун от реставраторов нехорошо.

Edited at 2018-09-24 06:26 pm (UTC)
24th-Sep-2018 06:41 pm (UTC)
Вы что-то увидели и сразу сделали какие-то свои личные выводы. Вместо того чтобы сперва поинтересоваться имеющимися по данной теме исследованиями. Не зная броду, не суйся в воду, не слышали?
24th-Sep-2018 06:49 pm (UTC)
Не прочтя и не зная ничего о реставраторской арматуре и перекрытиях в показанных зданиях, публично и неоднократно врать про чугун от реставраторов - дело постыдное.
Хотя для духовного лица, видимо, это нормально.

Edited at 2018-09-24 07:00 pm (UTC)
This page was loaded Aug 23rd 2019, 9:18 am GMT.